| Biosolar Forum => Hőszigetelés - Padlás => Öreg fagerendás födém | lapozz: « előző 1, 2, 3, 4, 5, 6 következő » |
robertVálasz erre 2012-04-04 10:50:20 |
|---|
| Előzmény: zsezse #28054#28061 zsezse, Azt neked kell megítélni, hogy a vízmennyiséget elfogadhatónak tartod-e. Azt már érzékeltem, hogy ezen a téren elég magas a tűrőképességed, lásd téli üregöntő akció. Én másképp oldanám meg, de nem állítom, hogy az az egyetlen helyes út. |
zsezseVálasz erre 2012-04-04 09:46:05 |
|---|
| Előzmény: robert #28049#28054 az en elsodleges problemam az, hogy a gerendak kozotti legres nem zart, ezert cserelodik, es huti a mennyezetet. tehat a mostani perlitRE teljesen felesleges tennem barmit is. tehat az elsodleges cel az, hogy a gerendak kozotti legmozgast megszuntessem. ha leteritem a foliat a gerendakra, akkor a perlit beton nedvessege nem jut be a hazba, majd a nyaron szepen kiszarad a padlas fele. igazabol csak annyi nedvesseg kerulne be, amennyivel monolit tombbe tudom kotni a perlit darabokat. kb 140nm X 8cm az 11 kobmeter szigeteloanyag. nem dobnam ki igazabol, ha fel tudom hasznalni. |
robertVálasz erre 2012-04-04 09:30:27 |
|---|
| Előzmény: zsezse #28046#28049 zsezse, A másik indokom az, amit Barbot is említett: a nedvesség. A gerendák közének kitöltése ok, egyáltalán nem vagyok híve a szerkezetekbe épített üregeknek. Ha választanom kellene a gerendák közé öntött perlit és az meglévő felületre terítés között, akkor az utóbbit választanám. Ha választhatom a C. verziót is, akkor azt. |
barbotVálasz erre 2012-04-04 09:08:27 |
|---|
| Előzmény: zsezse #28040#28048 Szia! Hasonló cipőben jártam, kikértem a műemlékesek, és a faanyagvédelmisek véleményét. Nállam a rétegrend bentről kifele a következő volt: vakolat, nád, stukatúrdeszka, 20 cm -es gerendák, köztük zárt légrés, egymásra lapolt deszkák, és ez levájogolva. Mindez egy 1907-es házban. Ezt meghagytam mind, és párazáró fóliának meg maradt a vájog. Erre jött egy 5x10-es, élére állitott stafniból kialakitott teherhordó váz, egy sikba hozva (ugyanis a nagy szobák miatt minden szoba menyezete meg volt ereszkedve). A vájogot, a beépitendő és eltakarandó faanyagot kezeltem favédőszerrel, a stafnik közé pedig táblásitott, préselt bazaltvattát/közetgyapottot tettem, majd az egészet lepadoltam ugyancsak kezelt deszkával. A deszkákat nem raktam szorosan, hogy szellőzni tudjon. A födém gerendák fölött, a födémgerendákra kifutó szarufák közét szintén stafnival zártam le a fal külső sikjával egy vonalban . A födémgerendák köze fel volt falazva. A házban mindenütt (kivétel a fürdő menyezete) meszelt fal van, az is marad. A fürdő menyezete 2 rétegben diszperzitezett, hogy szigetelje a párától. A tavaly csináltam meg, tiszta egyedül, kb. két hónap alatt. Az elfogyasztott tűzifa a nagyobb, keményebb hidegek ellenére kb. 2 m3-al kevesebb volt, mint a tavaly ( a tavaly - 10 fok körül volt általában, az idei télen - 18 körül, sokszor -20 alatt). Vannak, maradtak kritikus pontok, pl. a födémgerendák falon átérő részei, de le vannak kezelve. Remélem, nem lesz gond. Szóval én hagynám a betonréteget, lekezelném védőszerrel azt is, és arra alakitanék ki egy újabb rend hőszigetelést. Friss betonnal rengeteg vizet viszel be az épületbe. Favédőszert emberbarátot válassz, pl. a Diffusit M falra, vályogra (ez mésztűrő), és Diffusit S-et faanyagra. Nem olyan drága, és vegyétek szakcégtől (pl. Pannon-Protect). A Diffusit enyhén égéskésleltető is. Hibája, hogy a viz kimossa, ezért csak viztől védett helyre lehet alkalmazni. De a padlás védett. |
zsezseVálasz erre 2012-04-04 09:06:03 |
|---|
| Előzmény: robert #28044#28046 koszonom, ez kedves feltetelezes reszedrol ;)) miert ne hasznalhatnam fel hoszigetelokent? 0.041-es lambdat hirdet magarol, gondolom a perlit nem tud tonkremenni. nem tervezek hozzanyulni az elkovetkezo 20 evben:) meg ha padlaster beepitest is tervezek esetleg kesobb, akkor is benn maradhat a gerendak kozott a perlit, legfeljebb a kozetgyapotot szedem fel es teszem be majd a szarufak koze. |
robertVálasz erre 2012-04-04 08:57:44 |
|---|
| Előzmény: zsezse #28043#28044 zsezse, Akkor abból indultam ki, hogy lusta vagy :) Előbb, vagy utóbb egy átalakításnál úgyis le kell majd hordani, de akkor már a jelenlegi többszörösét. Szerintem korrektebb, ha most túlesel rajta. |
zsezseVálasz erre 2012-04-04 08:49:09 |
|---|
| Előzmény: robert #28042#28043 nincs fenn ajto, csak ablak:) komolyra forditva a szot: miert dobjam ki? anno meg te is azt javasoltad, hogy torjem ossze es dobjam be a gerendakozok aljaba. |
robertVálasz erre 2012-04-04 08:48:21 |
|---|
| Előzmény: zsezse #28040#28042 zsezse, Dehogy az ablakon... az ajtón :) |
zsezseVálasz erre 2012-04-04 08:27:53 |
|---|
| Előzmény: robert #28039#28040 es kidobom a perlitet az ablakon? |
robertVálasz erre 2012-04-04 08:19:00 |
|---|
| Előzmény: zsezse #28037#28039 zsezse, C) verzió: felvered a perlit betont és visszabontod a deszkázatot. A gerendákra felülről párafékező terítesz, és gerendák közé szálas hőszigetelőt. Erre az egészre keresztben 20cm kőzetgyapotot élére állított deszkák közé, fölé a járófelület. |
zsezseVálasz erre 2012-04-04 07:54:08 |
|---|
| Előzmény: zsezse #23006#28037 sziasztok a következő megoldást találtam ki, aztán majd mondtok rá véleményt! A) verzió: felverném a perlit betont visszabontanám a deszkázatot. A gerendákra felülről sima erős mezőgazdasági fóliát terítenék, hogy a párazárást megoldjam. a gerendák közé vékony perlit betont öntenék és ebbe dobálnám bele a perlit darabokat, amik a bontáskor feljöttek. a tetejét elsimítanám 10 v 15 centi vastagságban. Erre az egészre tennék még keresztben 15-20cm kőzetgyapotot élére állított deszkák közé, így a járófelületet is ki tudom képezni. B) verzió ugyanez, csak a fóliát a perlit főlé teszem és úgy rá a kőzetgyapotot. így megoldom a légáramlást a gerendák között, felhasználom a jelenlegi anyagokat és jelentősen javítok a hőszigetelésen. mi a véleményetek?  |
robertVálasz erre 2012-02-16 11:24:01 |
|---|
| Előzmény: villam64 #25527#25528 villam64, A hőmérséklet görbe ugyanúgy fut, a fólia nem csinál semmit, (a két fólia együtt maximum dunsztolja a deszkát, ha valahonnan nedvességet kap.) |
villam64Válasz erre 2012-02-16 11:14:29 |
|---|
| Előzmény: robert #25523#25527 Mondjuk össze kéne vágni. Kiveszem a hungarocellt, és kivágom az alsó fóliát, de lehet azt nem is kell. Akkor mi lesz? Légy szíves szerkeszd az előző alá. Majd átrendezem a hozzászólásom. |
robertVálasz erre 2012-02-16 10:58:00 |
|---|
| Előzmény: villam64 #25521#25523 villam64, Hőmérséklet: fekete görbe  |
villam64Válasz erre 2012-02-16 10:43:09 |
|---|
| #25521 Szükségem lenne egy hőgrafikonra. Belső hőmérséklet 18 °C. Réteg: lambéria-5 cm hungarocell-fólia-padló-fólia-15 cm üveggyapot- 0-5 °C külső hőmérséklet. |
villam64Válasz erre 2012-02-14 11:40:14 |
|---|
| Előzmény: Plaszlo #23013#25346 Nálam a 70-es években a ház toldásánál felvitték a téglát a gerendák közé. De ez sem zárta le a gerenda közt. Tehát ez is visszabontottam síkba. A fóliát, és a szigetelőt is jóval túl nyújtottam a falon, legalább 20 cm-rel. A régebbi részen sincs tudtommal teljesen lezárva, oda még nem jutottam el. |
villam64Válasz erre 2012-02-13 12:13:51 |
|---|
| #25237 Új mérési pontot vettem fel 10:45 órakor. Kilyukasztottam a mennyezeti vakolatot, a deszkázat között. Átdugtam a mérőfejet a deszka és a fólia közé.  Még 2 napig ott mérek.   |
villam64Válasz erre 2012-02-12 14:00:18 |
|---|
| Előzmény: robert #25124#25126 Olyan 13:50 és 14:50 között. Az első néhány tized emelkedés a fólia. Egyes sülyedések a mozgásból is adódhat, mert a bejárati ajtótól 1 méterre van. A szoba hőmérséklet a kijelző világításának bekapcsolásától, olyan 1 °C-ot esik, ez drága conrados kütyü hibája. Érintésre 10 percre bekapcsol. A beáramló hideg levegő néhány tizedet jelent a mennyezeten. 17 óra után a vegyessel fűtöttem, a többi időben a gázkazán dolgozik 18 °C-ra. A tizedes emelkedések a gázkazán működését jelzik. Ez közelítőleg több mint 1 óránként 20 perc működés most a lefojtott 24 kW névleges teljesítményű hagyományos vailant gázkazánnal. A hőmérséklet szabályzását csak névlegesen végzi a saját termosztátja, az 20 °C-ra van állítva. A tényleges szabályozást a Q7-es végzi, amely nem leszabályozza gázkazánt, hanem áramtalanítja. |
robertVálasz erre 2012-02-12 13:44:14 |
|---|
| Előzmény: villam64 #25123#25124 villam64, Próbálom értelmezni a grafikont. Mikor terítetted le a szigetelést? |
villam64Válasz erre 2012-02-12 13:28:26 |
|---|
| #25123 Fellőttem egy szondát a mennyezetre, az előszobába, arra a gerendasávra, ami szigetelésre várt. Külön fűtés nincs, csak a fagyasztó, és a nyitott ajtók. Előbb a fóliát terítettem le, majd ~1 óra múlva a 15 cm üveggyapotot a gerendák közé. A 4-es érzékelő.  |
newgisVálasz erre 2011-09-03 13:17:14 |
|---|
| Előzmény: sándor #17317#17329 """ Még akkor is érdemes a gerendázatot bevédeni, ha csak három oldalához férsz hozzá. Mielőtt bármit észlelnél, a gombaspórák már elérhetik a vegyszert és nyom nélkül elpusztul a gomba. Ha a gerenda csak a felső oldalán tud legalább szabadon vizet leadni, akkor is jobb a helyzet, mintha védekezés nélkül bezárnád. De végül is Te tudod. Rothadt egy dolog zárt padláson vegyszerezni is, meg új födémet építeni is. """ Ahogy írtam, a ház régi részén salak van, amit leszedünk, alatta marad a régi födém. Az új részre "friss" fa födém került (ahogy írtad, nálam is lehet: "Eleve fertőzött volt a faanyag, csak vágás és nem felhasználás érett volt a fa"). Emiatt már én is húzok afelé, hogy inkább kezeljük le ezt a részt. Ezt most akár körbe is lehet permetezni, ecsettel lekenni, már csak azt keresem, hogy mivel. Valaki azt mondta, hogy a födémgerendákat (ha nem látszanak), akár mésszel bekenve is védhetjük. A régi réssel kapcsolatban még nem tudom, hogy mi legyen, majd meglátjuk, milyen állapotban van, ha lejön a salak. Ha nem látszik gombásodás, vagy bogárélet, akkor erre vonatkoztatom, amit írtál: ("Ha az eredeti helyén maradt volna és ott biztosítottuk volna a nedvesedés elleni védelmet akkor nem kellett volna vegyszerezni.") |
robertVálasz erre 2011-09-03 00:24:52 |
|---|
| Előzmény: newgis #17305#17316 newgis, "De ha az érvelést elfogadod és valóban okafogyott, akkor miért mondod, hogy újra megcsinálnád?" Legfőképp a rovarok miatt. De a védelem mindenképp lassítja a gombásodási folyamatot is. Ha engedjük, hogy a gombásodásnak megfelelő körülmények alakuljanak ki, akkor csak idő kérdése a kártétel. Lényeges, hogy mindent elkövess a "párátlanítás" érdekében. |
newgisVálasz erre 2011-09-02 21:15:13 |
|---|
| Előzmény: sándor #17304#17306 Ezek szerint, ha a feljutó pára erősen minimalizálva (mondhatni kizárva), plusz a szellőzés biztosítva, 5 év után sem kell aggódni gombásodás miatt, ha "kifogy a vegyszerből" a faanyag. Ez viszont abban erősít meg engem továbbra is, hogy ha nem teszek rá semmit, de mindent elkövetek a "párátlanítás" mellett, akkor sem fog beindulni a gombásodás sem most, sem öt év múlva... |
newgisVálasz erre 2011-09-02 21:06:45 |
|---|
| Előzmény: robert #17291#17305 De ha az érvelést elfogadod és valóban okafogyott, akkor miért mondod, hogy újra megcsinálnád? :) |
robertVálasz erre 2011-09-02 15:09:48 |
|---|
| Előzmény: newgis #17274#17291 newgis, Értem már, hogy mire gondolsz. Én a sajátomon mégis megcsináltam és ezután is megcsinálnám. |
| Biosolar Forum => Hőszigetelés - Padlás => Öreg fagerendás födém | lapozz: « előző 1, 2, 3, 4, 5, 6 következő » |